濱田マリ×石垣剛史 対談 

覚えてるよ。「楽しそうに仕事するなぁこの人」っていうのが剛史くんの第一印象だった。剛史くんが初めてランのお手本を見せてくれたとき、「本当に楽しそうに走るなぁー」って思った。それで何のスポーツをやってたのか興味が湧いて聞いてみたら、陸上の5種競技だっけ？

そうそう(笑) それで私は10種競技というのを初めて知ったんだけど、完全に食いついてしまって、更にいっぱいお話を聞いて。それで多分仲良くなったんだよね。

覚えてないんかい！！

剛史くんは本当に色んなトレーニングをしてくれたよね。「メニューってこんなにあんの？」ってぐらい。だから、剛史くんがトータルワークアウトを辞めたときはすごく寂しかった。

その気づき、楽しい。

中学校のときに器械体操をやってた。以上です！(笑)

ないよ。だって有酸素運動大っ嫌いだもん！

そりゃーもうキツかったさ。

そう！マシンを使ったトレーニングも初めてだったし、食事制限も初めてだし、全部が初めて。でさ、初めてのことって大体ワクワクするじゃない？でもそんなワクワクは2日で終わった。

まず食事がキツいなって。最初の3週間は白いものしか食べないとか、あれはなかなか堪えたよ。ただ、「私もあの人みたいになるんだ！」って思いで頑張った。

やっぱり定期的にトレーニングしてるから、気が張ってるんじゃない？メンタルも変わったのよ、きっと。

衰え？それはやっぱり、やらなきゃ萎むよね。あと、あまり歳の話をするのは好きではないんだけど、これくらい生きてると…そんなに向上はしないんです、ぶっちゃけ。

向上はしないんだけどキープはしたいので、ワークアウトも運動もやっとるワケです。歳を取ることで失うものっていっぱいあるんだけど、得るものもいっぱいある。老いを嘆いている人は、失ったものにフォーカスを当てているからなんだと思う。

私はそうじゃなくて「若い人は持ってねえだろ」っていうもの、歳を重ねることで得たものの方にフォーカスを当てるようにしてる。そうすると生きてて楽しいし、頑張れる。

そう。あとこれは私の15年間を通しての結論なんだけど、スポーツだけをやっているとカラダを壊す。ワークアウトだけだと、ちょっともったいない。ベストなのは『トレーニングを取り入れながら自分の好きなスポーツをする』ということ。

そやねん。ボルダリングは私にとってメンタルとフィジカルを整えてくれる大切な存在なんです。

2011年の秋に、茨城県で1ヶ月間、映画の撮影をしてて。過酷な現場に毎日朝から晩までいて、もうツラすぎてボロボロになっちゃって「この世から消えてなくなれたらラクなのになぁ」ぐらい思っていて。

そんな時に、その現場の近くにあったボルタリングジムにフラッと入って壁を登ったら、ものすごく楽しくて。もう本当に楽しくって。

「もっと壁を登りたいから生きていこう、諦めないで生きて行くんじゃい」と。私はボルダリングというスポーツで命拾いをした。だから今も恩返しのつもりで登ってる。

でもね、周りは「ちょっと登りすぎなんじゃない？」とか「何を目指しているの？」とか言うわけです。それに対する私の答えは「うるせぇ！」ですけど。

いやいや全然。最初は遊び感覚ですよ。でもすぐに遊びからスポーツになって、そのあとスポーツから修行になって、ボルダリングが生活の中心に来た。でも剛史くんも知ってると思うけど、カラダをメッタメタに壊してしまって…

今はスポーツ。楽しんでやるスポーツのとこに戻ってきた。

2011年の秋に、茨城県で1ヶ月間、映画の撮影をしてて。過酷な現場に毎日朝から晩までいて、もうツラすぎてボロボロになっちゃって「この世から消えてなくなれたらラクなのになぁ」ぐらい思っていて。

そんな時に、その現場の近くにあったボルタリングジムにフラッと入って壁を登ったら、ものすごく楽しくて。もう本当に楽しくって。

「もっと壁を登りたいから生きていこう、諦めないで生きて行くんじゃい」と。私はボルダリングというスポーツで命拾いをした。だから今も恩返しのつもりで登ってる。

でもね、周りは「ちょっと登りすぎなんじゃない？」とか「何を目指しているの？」とか言うわけです。それに対する私の答えは「うるせぇ！」ですけど。

いやいや全然。最初は遊び感覚ですよ。でもすぐに遊びからスポーツになって、そのあとスポーツから修行になって、ボルダリングが生活の中心に来た。でも剛史くんも知ってると思うけど、カラダをメッタメタに壊してしまって…

今はスポーツ。楽しんでやるスポーツのとこに戻ってきた。

そりゃもう、ここ（GRAND STONE）でのトレーニングでしょ。動ける身体、理想のカラダを作りたいもん。

でもここが楽しいか楽しくないかって言ったら………ギリ楽しい。

私が言う “楽しい” には “苦しい” も入ってるからね。それも含めて好きだから。ただ、楽しいけど怖い。ここに来るの怖い(笑)

いやいや、そのメンタル作ったのは剛史くんだからね！

そう言ってもらえるのは嬉しいけど、これって完全に剛史くんにパーソナルであおられ続けた結果だよね。

もちろんそうだけど、負けず嫌いを発動して価値があるのかないのかは、ちゃんと考えるよ。発動してもしゃーないなって思う物件もあるし。その点ワークアウトは、明らかに負けず嫌いが功を奏す物件だと思う。筋肉は裏切らないから。

でさ、私の負けず嫌いが暴走しても、ええとこで剛史くんがトレーニング止めてくれるでしょ？あおってあおってあおりまくって「え？止める？今？」みたいな。

これ以上やったら壊れるってところで止める、寸止め野郎(笑)そういうところの信頼関係もあるし、この空間が好きだから、ちょいちょい来させてもらってますー。

それな。絶っっ対に、ええとこで止めてくれる。

まさにそれ、さっき甲斐くんと話してて、その見極めこそが、パーソナルトレーナーさんのスキルの全てやんなぁ！って言うててん。思てること一緒！イエーイ！(ハイタッチ）

例えば？

美？私に美のこと聞く？(笑)

ああ、そういう事ね。えーと、とりあえず生活サイクルはガタガタです。食べることに関して言うと、食べたいものを食べたい時に食べたいだけ食べてる。

ただいつも「もしも明日、壁を登るとしたら」「もしも明日、GRAND STONEに行くとしたら」っていう『if』を頭の片隅に置いているので、暴飲暴食はしない。絶対できない。

うん。でも、どんな食べ物が好きですか？って聞かれたら、肉と野菜とお菓子です。

ちなみにね、最近はサウナにハマってる。

これ以上やったら壊れるってところで止める、寸止め野郎(笑)そういうところの信頼関係もあるし、この空間が好きだから、ちょいちょい来させてもらってますー。『サウナ→水風呂→お風呂→水風呂→サウナ→水風呂→お風呂→水風呂』を反復横跳びみたいな感じで繰り返してるよ。

なんかねー、やっぱりカラダも心も、癒されるより刺激を入れる方が好きなんだなぁ。だからぬるま湯で半身浴をするんだったら、私は水風呂&サウナを選んじゃう。

今の週イチの楽しみです。

例えば？

週2で壁に登ってて、あとは月イチここ（GRAND STONE）でパーソナルトレーニング。本当はね、隔週でここに来たい。自分の限界を知ることとか、身体機能を向上させることって、ここじゃないと絶対に出来ないから。

そだね。いいじゃん別に(笑)